TES再起動のためのスレッド

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TES再起動のためのスレッド

1 名前：oz ◆1MGB0sdtxE：2007/04/05 18:49 ID:kB3/rpMmxI

終わりなき物語The Endless Storyの再起動のためのスレッドです。

2 名前：oz ◆1MGB0sdtxE：2007/04/05 19:22 ID:kB3/rpMmxI

主人公
吉田としあき（25歳）
虹裏住人　ｵﾀ
フリーター

3 名前：oz ◆1MGB0sdtxE：2007/04/05 19:46 ID:kB3/rpMmxI

ヒロイン
中井良子(14歳）
横浜市内の中学校の生徒。
中井姉妹の妹であり、背が低い。
吉田とであったのはネットの小説がきっかけ。
過去にいろいろあったため両親はいない。
半年間姉の薫とがんばってきたっぽい。
中井　薫（18歳？）
中井姉妹の姉であり、フリーター
ゲーマーでありｵﾀでもある。
PenDのマシン使ってる。（おかず入り）
関西弁のときもあれば標準語のときもある。
自動車免許持ってるみたい。

姉妹共通
親は離婚し財産残して逃げた。（結構金持ちみたい）

伊藤　螢（14歳）
良子の友達。よく共に行動してる。
いろんな意味で危険な人

年齢とかも考えなおしたほうがいいかもしれないし、かえないほうがいいかもしれない
まあ実際この二人が大切ですからね。

4 名前：出席番号774：2007/04/05 19:52 ID:kB3/rpMmxI

鮎川早苗・健矢
としあきと良子が書いた小説の中の登場人物
幼馴染らしい。

5 名前：oz ◆1MGB0sdtxE：2007/04/05 19:55 ID:kB3/rpMmxI

現在の状況
としあきがひき逃げ被害者。

6 名前：oz ◆1MGB0sdtxE：2007/04/05 20:20 ID:kB3/rpMmxI

かなり個人的利用txtファイルをうｐ
一応名前の部分は吉田としあきにしてあります。
しかしサクラエディタ(64bit版）の置換機能を利用しているため、あれです。（あれってなんだよ
http://www.geocities.jp/shin21212001/tes.txt

7 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/04/11 21:02 ID:O8zBF3Q9P2

鮎川早苗は同姓同名がエロゲ（杜氏の郷）にあるので、まあ変更すべきかなぁ、
と思うのだが、どんな感じにしようか

8 名前：oz ◆1MGB0sdtxE：2007/04/15 09:39 ID:9cBN4qoi8w

名前はそのままにしておいて、苗字変えるか。

9 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/05/02 23:04 ID:YicJ.MKahI

かなり遅れてしまったが、再起だ！

鮎川という苗字は珍しく、あまり見ないので井上にしよう。
井上早苗――悪くはなさそう。

取り合えず、年齢関係もまとまっているし、台詞が多めになっている部分をどうするかが難点だな……
勝手に言葉を補うことも出来るが、其れはあまりやりたくない。

10 名前：出席番号774：2007/05/03 20:38 ID:W2kUgI7Kjg

>>9
そのままでいくか？

11 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/05/04 00:23 ID:lTZUM06G6A

>>10
「台詞を」かい？

12 名前：出席番号774：2007/05/04 13:49 ID:20fo23Y5D.

>>11
そうでつ

13 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/05/04 20:47 ID:lTZUM06G6A

なら、地の文はどうしようか？

・ですます体にする
・である体にする
・適当に混ぜる

14 名前：oz ◆1MGB0sdtxE：2007/05/05 15:58 ID:UvlVVvseIA

適当に混ぜよう。
そっちのほうが書きやすい

15 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/05/05 17:36 ID:Hd.pJwMWow

ナレーションに近い部分は「ですます体」にして、基本的には「である体」にするまではいいのだけど、
次に引っかかるのが

・「ら抜き」言葉の修正（可能を表す表現：　見れない⇒見られない）
・「い抜き」言葉の修正（進行や完了を表す表現：　やってる⇒やっている）
・「二重否定」の修正（誤解を招きやすい「なくない」等の表現：　出来なくない⇒不可能ではない）
・格助詞「の」の連続の修正（不自然の内容に文を区切るか、「が」にする：　私の家の家族のペットの名前は⇒我が家の家族であるペットの名前は）
・「当て字」の修正（判断のつきづらい事がある：　真面目⇒まじめ）
・漢字の統一（漢字にするか仮名書きにするか：　代名詞；　こそあど言葉；）
・送り仮名の統一（長くするか短くするか：　変わる、変る；　終わる、終る；）
・記号（句点：「〔本則〕。」「．」；　読点：「〔本則〕、」「，」；　ダッシュ「〔本則〕――」「----」；　点「・・・」「〔本則〕……」；　など：「〔本則〕‥」「…」）

本格的に進めるためには避けては通れないところだ。よく検討しよう。

16 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/05/05 17:41 ID:Hd.pJwMWow

>>15

不自然の内容
⇒不自然のないよう

17 名前：oz ◆1MGB0sdtxE：2007/05/09 19:39 ID:MizUgWoUd.

>>15
代名詞とこそあど言葉は違うぞ。

18 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/05/09 21:04 ID:A/mPDK1AK.

（「こそあど言葉」は指示代名詞）
具体的には

此れ（これ）　其れ（それ）　彼れ（かれ、あれ）　何れ（どれ、いずれ）
此処（ここ）　其処（そこ）　彼処（あそこ）　何処（どこ、いずこ）
此方（こちら、こち）　其方（そちら、そち、そなた）　彼方（あちら、かなた）　何方（どちら）

があたる。

これらの漢字の表記についての話。決して、言葉の統一ではない。

19 名前：oz ◆1MGB0sdtxE：2007/05/11 19:26 ID:pNxntPa0F.

彼れ・彼処・何方・はIMEで変換できない（Ver10の場合）ので、ひらがな表記がいいと思う。
何れはいずれの場合のみ（どれでは　　　　変換できない
其方もそちらの場合のみ（そち、そなた　　　〃
彼方もかなたの場合のみ (あちら　　　　〃
結構こういう面ではひらがなが無難かも。

20 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/05/11 21:51 ID:x3jr9tEeAU

よし、指示代名詞は仮名表記にしよう。
「其れ」や「此れ」などは、使用しない。

然し、漢字のレベルをより落とすと、「何故」や「勿論」、「実際」なども仮名書きになることがある。
此れ以上仮名表記にすると読みづらくなる可能性があるので、要検討だな。

21 名前：oz ◆1MGB0sdtxE：2007/05/13 16:14 ID:M.wodIYAII

実際は小学校で習うから漢字だろう。
何故、勿論は俺は読めるし、IMEでも変換できるが、
読めない人がいないとはわからないし・・・

22 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/05/13 19:55 ID:mTN3J1vAWk

副詞や接続詞などの表記は非常に悩ましい。
また、小学校で習う漢字だからと言って必ずしも読めるわけではない。

思う　想う　憶う　意う　念う　懐う

此れらは全て小学生の書ける字だが、読めるとは限らない。

23 名前：あぼーん！：あぼーん！

あぼーん！

24 名前：oz ◆1MGB0sdtxE：2007/05/17 19:38 ID:/B6gnAt8OE

>>22
これを基準にするか？
つhttp://www.bunka.go.jp/kokugo/main.asp?fl=list&id=1000003929&clc=1000000068

25 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/05/17 20:57 ID:gT0NOFv9UU

常用漢字って基準が殆どわからないのだよ。
常用漢字だけを基準にすると、一般生活で使う漢字にまで影響が出る。

何か見本があるとわかりやすいのだろうけど。

26 名前：oz ◆FWOHJrNxrs：2007/05/23 20:43 ID:8gQqsWQ6xQ

どうしよう・・・
常識の範囲にすると自分の常識になるし・・・

27 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/05/23 21:52 ID:OOoL7OcWDU

　あ、釣れてるじゃないか。わざわざレス乙～。君に興味があるのは、君があまりに低俗で愉快だからだよ。
色々と君みたいのを相手にしてきたケド、ちょっと期待外れ甚だしいな。話の展開力も無いし、語彙も少ない様だし、
残念だな。やっぱ、そんなモンだったのか。もしや荒し初心者さん？　だとしたら悪かったよ、もう少しいい気分に
してあげれば良かったよね。君も私を分析した様だけど、その能力に感服したよ。
　君の様に洞察・判断力が冴えない方には荒しは難しいと思うよ。少なくとも荒しを自負、盛り上げている自負が
あるのなら他人の文章の特徴や文の構成からもう少し読み解こうな。荒しは、相手のレスあってこそだし、
いかに逆手にとれるかだろ？　もうちょっと頑張ろうね。頑張れば、もっとお話してあげる。そうそう、出来の悪いのに
限って、あれは自己レスだ！　とか言い出すんだ。今どき、そんな荒しいるのかよ・・・というのが率直な感想だよ。
　まーったくもう、笑わせないでくれよ。君が祈った通り、あれは自己レスじゃないんだけどね。それは当ってたから、
誉めてあげる。御両親に報告するんだよ、僕、人に誉めてもらえたんだ！って。
　ブゲラッチョもブギャーも聞き飽きたんだってば。早くー、なんかやってみせてよ。人大杉で閑古鳥。僕が構って
あげなきゃ君１人ぼっちになっちゃうだろ？　さて。また沢山餌を垂らしてあげたからね。好きなモノを好きなだけ
食べてごらん。こういう美味しいの待ってたんだろ？　いいよ、遠慮しないで。

まずは、これを修正して基準を決めようか

28 名前：oz ◆FWOHJrNxrs：2007/05/24 19:07 ID:BEX.ANTrc.

>>27の文でガチで切れそうになった。釣られたよ・・・

29 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/05/24 20:59 ID:WwOnKE0YyE

すまん、選んだコピペの内容がまずかったな。
正直、コピペなら何でも良かったからな。別のものにしよう

30 名前：oz ◆FWOHJrNxrs：2007/05/27 20:32 ID:Dlo7Phbpzk

いやそのままでいい。

31 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/05/27 22:34 ID:2Qg0Ov/606

取り敢えず、仮名表記の考えられる熟語リスト

「愉快」、「色々」、「甚だしい」、「語彙」、
「様」、「冴える」、「御」、「構う」、「餌」

　※ただし、カタカナ表記は語に特別な意味を
　　　持たすという意味で、完全に例外とする。
　　　(例：ユカイ、ムジュン)

32 名前：oz ◆FWOHJrNxrs：2007/05/28 18:59 ID:UUaWza5.lc

>>31
仮名表記が一番無難だな。
閑古鳥とか人多杉とかは一般人が分からない可能性が高いが・・・
スルーか。

33 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/05/28 19:39 ID:t9IhBoaJkA

混ぜ書き（常用漢字外のみを仮名にする）はどうしようか。
読みづらくなるので、なるべくしないほうがいいのだけど。（振り仮名をつければよい）

例：
編さん、編纂
急きょ、急遽

34 名前：oz ◆FWOHJrNxrs：2007/06/03 16:04 ID:.7sIfIPfCs

解像度低いモニタ使ってる香具師には読めない。
まあフォントとかそこら辺で変わると思うけど。
これは漢字によって扱い方が変わるな。

35 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/06/03 18:34 ID:h9RwgQ0taE

解像度は気にするものではないはず。
では、文字がつぶれ始めるのは総画数いくらからか

36 名前：oz ◆FWOHJrNxrs：2007/06/04 22:23 ID:Ka7y6rsrps

IMEパットを利用して分かったが推定で20画超えたぐらいから見にくなる。
(少し文字のサイズが大きいため推定)

ARISAKA_AA空白多いよ・・・

37 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/06/06 22:04 ID:tjuRm6eB4U

うーん、難しい点だな……
ところで、何ピクセル(あるいは何ポイント)で試したんだ？

38 名前：oz ◆FWOHJrNxrs：2007/06/09 17:08 ID:zye33QExfc

>>37
12ポイント

39 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/06/11 19:17 ID:GmmnlkJyZ6

MS PGothic, 12pt

曇（16画、間違いなく読めるがつぶれている）
學（16画〔学の正字〕、実はつぶれていない）
臓（18画、見づらいがどこもつぶれていない）
體（23画〔体の正字〕、バランスが悪く見づらいがつぶれていない）

こうして見てみると、画数の問題とは考えづらい。
見やすい、見づらい事に関して究極の手段を取るとするなら、
TeXやPDFを作るとか、そういう事になりそうだ。
（尤も、PDFにすれば文字化けも解消されるわけだが……）

40 名前：oz ◆FWOHJrNxrs：2007/06/11 20:12 ID:SHwxvs5lYU

>>39
PDFなら文字化けするぞ。
俺の家はmacもあるが、よく文字化けする。
まあとりあえず作ってみるわ。PDF

41 名前：oz ◆FWOHJrNxrs：2007/06/11 20:34 ID:SHwxvs5lYU

作ろうと資料を探してたらこんなの見つけた。
つttp://coe21.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~yasuoka/publications/Adobe-Japan1kanji.pdf

42 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/06/12 15:52 ID:0zJWBjCQj6

>>41
非常に参考になる資料だ、助かる

43 名前：H.Kikuchi ◆QG0j2ZeuUk：2007/07/21 21:13 ID:KowPoE3soY

さて、再開しよう。

44 名前：H.Kikuchi：2007/07/25 21:25 ID:RH8p0nux1Q

で、漢字のレベルはだいたい新聞と同じレベルということで、CSSでも作ろうか

45 名前：oz ◆88mWfPVlBo：2007/07/28 14:49 ID:cYVTOokrEA

法令・公用文書・新聞・雑誌・放送等、一般の社会生活で用いる場合の、効率的で共通性の高い漢字を収め、
分かりやすく通じやすい文章を書き表すための漢字使用の目安。それが常用漢字。
じゃあ参考になるページはこれだな。
つttp://www.bunka.go.jp/kokugo/main.asp?fl=list&id=1000003929&clc=1000000068
ただ見直しされる可能性もあるがそれは地アナ停波の時あたりだから気にしなくてもいいだろう。

（夏休みはﾋﾏだ・・・・）

46 名前：H.Kikuchi：2007/08/01 16:30 ID:90yCy3TIBo

まあいい、ということで、CSSを作ろう
いちいちHTMLに「ページジャンプ」をつくると、個個のデータが
重くなってしまう。かと云って、Java scriptを使用して外部から
読ませようとするのは正直良くない
これを解消する方法は？

47 名前：oz ◆88mWfPVlBo：2007/08/02 11:03 ID:4.fy.oJMkM

手動だな。

48 名前：H.Kikuchi：2007/08/02 15:55 ID:jMPhtfIiu.

フレームページ使う？

49 名前：oz ◆88mWfPVlBo：2007/08/02 16:22 ID:4.fy.oJMkM

フレームは使ってもいいと思うが、
対応していないブラウザがあることを忘れないでほしい。

50 名前：H.Kikuchi：2007/08/03 10:29 ID:Ewo53898ng

もちろん、フレーム未対応も考えなければいけないのが、難しいところだ。
フレームはページサイズがかさばらないが、一部のブラウザでは表示
できない。

かと言って、HTMLをガチで打ち込んでページジャンプを作ると、明らかに
ページサイズがかさばってしまう。

ページリストをプルダウン形式にして、それを.jsファイルに組み込んで
外部から読み込ます、という手があるが。

51 名前：oz ◆88mWfPVlBo：2007/08/03 10:54 ID:0gdZj1yhbw

>>50
>ページリストをプルダウン形式にして、それを.jsファイルに組み込んで
>外部から読み込ます、という手があるが。
それで行こう。
未対応ブラウザへの対応だがサイトマップを別ファイルに作って
リンク張っとけばいいのでは？

52 名前：H.Kikuchi：2007/08/04 22:48 ID:3X/KpC7Wjw

で。俺はJavascriptをほとんど知らないわけだが

53 名前：ラーメン缶食って腹壊したoz ◆88mWfPVlBo：2007/08/05 14:48 ID:ta8VQO.P8o

>>52
ネットがあるから大丈夫。
つttp://allabout.co.jp/internet/hpcreate/closeup/CU20070316A/
とりあえず、これでできる。

54 名前：H.Kikuchi：2007/08/06 13:09 ID:Q9Suwr8RZM

うーん、このスクリプトもありなんだけどなぁ
これ、場合によってはかなりうざいんだよね

55 名前：oz ◆88mWfPVlBo：2007/08/06 19:33 ID:/nD3yAwYRU

js使うと大概こんなんだからなぁ・・・
flashでも使うか？嫌われるけど

56 名前：H.Kikuchi：2007/08/07 09:30 ID:WxqfCLNeHo

function DoJump(){
var jumpto = ""
var i
with (document){
if (jump.towhere.options[0].selected == true)
alert("Select page to jump!")
else {
for (i = 1; i < jump.towhere.length; i++) {
if (jump.towhere.options[i].selected == true)
jumpto = jump.towhere.options[i].value
}
}
}

if (jumpto != "")
top.location.href = jumpto
}
document.write('<form name="jump">')
document.write('<select name="towhere">')
document.write('<option>Select page and jump.')
document.write('<option value="001.html">Page 001')
document.write('</select> ')
document.write('<input type="button" value="Jump" onclick="dojump()">')
document.write('</form>')

こゆのは？

57 名前：oz ◆88mWfPVlBo：2007/08/07 12:49 ID:XpC92CcbDA

いいんじゃない？
じゃあこのソースを別ファイルに保存して、外部入力する。
ということだよな。

58 名前：H.Kikuchi：2007/08/08 18:23 ID:NC.KASe7S2

あとは、jsをどこに置くか

59 名前：oz ◆88mWfPVlBo：2007/08/08 19:11 ID:FuwsmBb1IU

>>58
鯖

60 名前：H.Kikuchi：2007/08/08 20:15 ID:NC.KASe7S2

いや、確かに鯖なんだけどさ
ディレクトリって言ったほうが良かったかな？

61 名前：oz ◆88mWfPVlBo：2007/08/08 20:57 ID:FuwsmBb1IU

どこでもよくね？
jsという名前でディレクトリでも作るか。

62 名前：H.Kikuchi：2007/08/08 22:41 ID:NC.KASe7S2

メッセンジャー使える？

63 名前：oz ◆88mWfPVlBo：2007/08/09 10:59 ID:jlf1QD2SlI

>>62
いけるが。
しかし残念ながらインターネットに接続してるＰＣは
自室に置いていないので時間帯が制限されると思います。
まあぜいぜい午後9時とか10時とか、自主制限かけてるもので・・・

アドレスはE-mail欄に書いた。

64 名前：H.Kikuchi：2007/08/09 22:05 ID:gtmzD76yk6

おｋ、Windows Liveの共有を使おうと思ってな

65 名前：坂月：2008/04/22 03:52 ID:555z/XAXhM

俺はここに書き込んでいいのやら...

66 名前：soUUjFozgrcLFd：2008/09/09 19:00 ID:e2M/kW6GJY

CjIUee <a href="http://boksbhmfygnr.com/">boksbhmfygnr</a>, [url=http://zmkbknamfdwk.com/]zmkbknamfdwk[/url], [link=http://ltotyrxjalwo.com/]ltotyrxjalwo[/link], http://xuwlugmkhbsy.com/

67 名前：ArbpXyHMjJCT：2008/09/17 03:21 ID:kXsQS1abuI